А. Задерей: «Безопасность людей нужно ставить выше интересов бизнесменов от спорта»
Информация о намерении собственника – Всероссийского института легких сплавов – временно закрыть Дворец спорта «Крылья Советов» в связи его неблагополучным противопожарным состоянием уже стала достоянием гласности. В связи с этим у широкой публики возникло много вопросов о том, что будет с хоккейной командой мастеров «Крылья Советов» и со спортивной детско-юношеской школой, базирующимися во Дворце. Тем более что ажиотаж вокруг «Крыльев» подстегивается арендаторами Дворца спорта, распространяющими слухи о том, что спортивное сооружение пойдет под снос, а на его месте начнется жилищное строительство.
Ответить на вопрос о том, что же случилось с Дворцом спорта и что его ждет, мы попросили Александра Задерея, генерального директора ОАО ВИЛС - собственника спортивного сооружения.
- Александр Геннадьевич, что связывает ваше акционерное общество, Дворец спорта и хоккейную команду «Крылья Советов»?
- ВИЛС - Всероссийский Институт легких сплавов всегда занимался тем, что разрабатывал технологии для отечественной авиации. Но это был не просто завод. Он всегда использовался, как имиджевый объект предприятий московского куста оборонки. Здесь есть большой выставочный комплекс, где целиком выставляются самолеты, у завода была большая социалка - на момент приватизации только детских садов на балансе предприятия числилось восемь штук.
В свое время приказом Министерства авиационной промышленности СССР при заводе была создана и хоккейная команда «Крылья Советов», заводу пришлось строить и ее спортивную базу – одноименный Дворец спорта. В ходе приватизации, еще в начале 90-х, не только Дворец спорта, но и огромный комплекс спортивных сооружений, построенный в свое время заводом, закономерно были оформлены, как собственность «ВИЛС».
- В свое время хоккейная команда «Крылья Советов» была одной из лучших в стране. Однако последние годы многие сомневаются даже в том, что она сможет выжить…
- Когда-то завод содержал команду полностью. Тогда денег на оборонку никто не жалел, а завод соответственно не считал денег, потраченных на хоккейную команду. Даже после перестройки лет пять, худо- бедно, мы искали для нее разные источники финансирования. Но сегодня нам это, конечно, уже не под силу. Профессиональная хоккейная команда, это большие деньги. Думаю от пяти до десяти миллионов долларов в год.
У завода таких денег сейчас, конечно, нет. Сегодня не самые лучшие времена у оборонки. Наши нынешние заказы составляют порядка 20 % от того, что было когда-то.
Последние лет пять наша помощь команде выражалась лишь в том, что мы давали ей бесплатно пользоваться Дворцом спорта. При этом сам хоккейный клуб был оформлен в, так называемое, некоммерческое партнерство. Юридически это, кстати, структура, в которой участники-партнеры не несут никакой юридической ответственности ни за что.
- Но они же проводят денежные всякие операции…
- Проводят, но всегда это происходит по-разному. Я, конечно, не могу это подтвердить документально, но знаю что игрокам, например, платят в конвертах.
Самая большая проблема команды сегодня с собственниками – участниками этого некоммерческого партнерства. Какое-то время клубом занимался известный предприниматель Сафин. Но то ли ему стало неинтересно, то ли он не смог удовлетворить здесь свои бизнес-интересы, но и он ушел из клуба. Директором клуба остался Роман Хайретдинов, но источников финансирования ему так найти и не удалось. А минувшим летом владельцы клуба опять поменялись.
- С новыми владельцами и возник конфликт. Что стало его причиной?
- В наших отношениях с клубом существовал правовой вакуум. В свое время, я участвовал, наверное, в пяти или шести совещаниях под председательством Шанцева, где обсуждалась судьба клуба. Судьба оборонки никого не волновала, но на нас все давили и кричали: «не вздумайте выгонять, не ущемляйте хоккеистов».
В итоге мы пошли на уступки. «ВИЛС» платил за Дворец спорта налоги за землю и собственность, а это 10-12 млн. рублей за год. Плюс мы несли определенные затраты по мелкому ремонту. При этом мы закрывали глаза на то, что хоккейный клуб полностью распоряжается Дворцом спорта, ведет там определенную коммерческую деятельность. Например, они сдавали в аренду площади, проводили там ночные катания.
А так как нам, фактически, запретили брать с клуба какие-либо деньги, я не мог с ними даже заключить договор, так как мне пришлось бы прописывать там некую сумму аренды.
Так продолжалось до весны этого года, когда во Дворец спорта пришли с проверкой пожарные. Тогда и выяснилось, что в результате эксплуатации Дворца спорта руководство клуба довело спортивное сооружение до такого состояния, что он попал в список пяти самых пожароопасных объектов в Москве.
Основные претензии были к тому, что под трибунными помещениями хранятся пожароопасные материалы, пожарные выходы перекрыты или заделаны, не работают системы пожаротушения, оповещения, проведены несанкционированные перепланировки. В общем 45 претензий на шести листах. Кроме пожароопасности у меня есть еще заключение о том, что требует ремонта кровля. Ну, что такое аварийная кровля, думаю, в Москве ни кому рассказывать не надо.
Пожарный надзор тут же подал на нас в суд, так как «ВИЛС» является собственником здания. Есть решение суда о закрытии Дворца спорта на 90 дней.
- То есть, миром договориться с пожарными не получилось?
- Знаете, кроме того, что они обязаны были поступить так по закону, там речь идет еще и о жизни пяти с половиной тысячи людей, которые посещают здесь разные мероприятия. Еще 500 детей здесь тренируются в детской спортивной школе. Не одновременно, конечно, но в таких условиях закрывать глаза на состояние Дворца спорта никому не хотелось.
После решения суда, когда «ВИЛС», как собственник, был признан виновным, а меня лично как гендиректора оштрафовали, мы оказались вынуждены начать новые переговоры с руководством хоккейного клуба о наших с ними отношениях.
В итоге мы с Хайретдиновым подписали договор об аренде. Собственно арендная плата, которую клуб должен был нам платить, была равна сумме наших налогов – большего мы с них брать не хотели. Главным же условием договора стало обязательство клуба, как арендатора устранить все нарушения пожарной безопасности. Никакого сопротивления у клуба это условие не вызывало, тем более что все нарушения были легко исправимы.
- Когда же возник конфликт?
- Вскоре после того, как мы подписали договор, в клубе вновь поменялись собственники. Его новым директором стал некто Третьяк Александр Владимирович. Это не родственник знаменитого хоккеиста, лишь однофамилец. Второй собственник клуба – Кондрахин Михаил Иванович. Эти два физических лица и представляют сегодня некоммерческое партнерство хоккейный клуб «Крылья Советов». А так как поменялось и название некоммерческого партнерства, то нам пришлось начинать новые переговоры об аренде. Тут и возник конфликт.
Сначала, мы предложили им те же условия, что и были: т.е. арендная плата в размере годовых налогов с Дворца спорта, плюс устранение нарушений пожарной безопасности. На последнем моменте мы особенно акцентировали внимание арендатора, который за свой счет и в кратчайшие сроки должен был провести все мероприятия, предписанные пожарным надзором.
Но еще в ходе переговоров мы вдруг узнаем, что Третьяк с Кондрахиным написали письмо на имя вице-премьера Жукова, где, просто говоря, грязи налили на «ВИЛС». Мол, и завод приватизирован не правильно, и Дворец спорта мы хотим снести, и чуть ли не весь российский хоккей «похоронить».
После этого мы вообще хотели отказаться от каких-либо договоренностей с этими людьми, но они нас все-таки уговорили. Действительно, хоккеисты же не виноваты, что у их клуба такое руководство, а, не имея своей площадки, команда просто не могла попасть на чемпионат. И арендный договор все-таки был подписан.
- Насколько близки к истине претензии по поводу приватизации?
- Ни на сколько. Наш завод был приватизирован еще в начале 90-х в рамках государственной программы приватизации. Из семи членов совета директоров трое представляют интересы государства. Впрочем, после этого письма нас все равно проверяли соответствующие органы и никаких нарушений не нашли.
Что касается якобы существующих планов о сносе. Знаете, в нашем районе очень мало спортивных сооружений. Спортивный комплекс «Крылья Советов» чуть ли не единственный, а потому все дети ходят сюда заниматься. Так что, даже если бы вдруг мы оказались такими злобными и захотели бы снести Дворец спорта, нам этого никто бы даже не позволил. В генеральном плане города это место четко определено под спортивные сооружения и никакого жилищного строительства здесь быть не может. Так что сносить Дворец никто никогда не собирался и не собирается.
- То есть, можно говорить, что конфликт исчерпан?
- Наоборот: в самом разгаре.
Во-первых, с августа арендаторы перестали платить арендную плату, зато стали рассылать письма во все инстанции о том, как «ВИЛС» сживает со свету российский хоккей. Бегают везде, жалуются, мол, «ВИЛС» хочет загубить хоккей в планетарном масштабе, выгнать детей на улицу и все такое прочее.
Кстати, детско-юношеская школа во Дворце работает очень хорошо. Ее в свое время создавал известный хоккеист Дмитриев. Сейчас основной тренерский состав школы также блиставшие в свое время хоккеисты - Анисин, Лебедев, Бодунов. Эта тройка исправно поставляет игроков в юношескую, юниорскую хоккейные сборные страны, т.е. детско-юношеская спортшкола работает хорошо и с самой школой у нас никаких конфликтов нет.
Проблемы - с руководством клуба. И хуже всего даже не ситуация с арендной платой, а то, что с противопожарным состоянием Дворца спорта, если что и меняется, то только в худшую сторону.
В сентябре Дворец снова проверяли пожарники. Они и определили, что ситуация только ухудшилась: количество незаконных перепланировок, угрожающих безопасности людей только растет. Горючие материалы из-под трибун не вывезены, хуже того, рядом с ними появились мастерские электриков. В запасных выходах устанавливаются коммерческие киоски и т.д.
- И Дворец продолжает работать?
- Да, сюда ежедневно приходят люди, дети, здесь проводятся какие-то мероприятия. Причем, когда мы сами попытались прийти проверить ситуацию, наших представителей не пустили даже на территорию, прилегающую к Дворцу спорта, хотя с нами были представители милиции. Кстати, территория вокруг дворца всегда была излюбленным местом прогулок местных жителей, но теперь и их сюда не пускают. А эту территорию мы вообще никому в аренду не сдавали.
В октябре мы собирались в префектуре округа на комиссию по чрезвычайным ситуациям. Пригласили нашего межрайонного прокурора, представителей УВД. Решали, что делать, и у всех была одна позиция – Дворец надо закрывать и приводить в порядок.
Конечно, все задают вопрос, что будет с детьми, которые там тренируются. Я говорю, все очень просто. Мы сразу составляем с пожарниками акт по устранению нарушений, и они сами мне скажут, когда можно возобновить тренировки детской юношеской школы. Мы это максимально быстро сделаем - необходимый минимум, и всех детей вернем.
С командой мастеров тоже не произойдет ничего криминального. Мы, если будем иметь юридическое отношение к команде, даже готовы предоставить ей Дворец для тренировок и проведения матчей бесплатно. Но естественно у «ВИЛСа» нет денег содержать команду.
Казалось, такой исход всех устраивал, но тут пришли эмчээсовцы, которые откровенно говорят: «приехал к нам большой начальник из МЧС, и с ним вот этот Третьяк, ну и там директор Дворца спорта и в итоге их переговоров, западное МЧС дает им еще 90 суток, т.е. еще 3 месяца на выполнение противопожарных мероприятий».
- То есть, минуя вас, как собственника, они дают разрешение напрямую арендатору, который даже за аренду не платит?
- Ну, тут, такая история. Третьяк с Кондрахиным написали письмо на имя некоего чиновника, который занимает высокую должность в «Единой России». Они ему как обычно написали, что «ВИЛС» хочет «выгнать детей» и «задушить хоккей», и попросили сильно их не прессовать по пожарной части. Видимо, после этого письма этот чиновник и поехал в МЧС, а то выдало соответствующее разрешение до 10 января.
В префектуре, конечно, все спрашивали: «а как же будут проводиться мероприятия, могут люди сгореть». А они только руками разводят…
- Прошел месяц, ситуация во Дворце как-то изменилась? Ведь там скоро будут детские новогодние елки проводить…
- Ничего не изменилось. Они как проводили перепланировки, ни с кем не согласовывая, так и проводят, причем даже несущие стены сносятся без каких-либо разрешений.
Мы подали на этих арендаторов в суд и хотим их все-таки выселить по решению суда. Думаю, у нас просто нет другого способа привести Дворец спорта в порядок и создать там безопасные условия пребывания людей. Пока же ситуация там такая, что трагедия может случиться в любой момент. И что самое удивительное, отвечать по закону будут не арендаторы, а мы, владельцы здания.
